Logique économique (uniquement...)
Le monde sportif est lourdement impacté par la crise sanitaire. Plusieurs associations sportives sont dans des situations très compliquées financièrement, notamment celles qui emploient du personnel salarié.
Comme les activités sont autorisées et maintenues pour les sportifs de haut niveau, ces associations continuent à supporter des charges financières lourdes (salaires des entraîneurs et des sportifs pro) sans avoir les recettes qui vont habituellement avec... C’est un choix cornélien pour les autorités car elles sont conscientes que les clubs ne pourront pas tenir bien longtemps comme cela... Le sport de haut niveau français repose très majoritairement sur les associations sportives... Si ces associations font toutes faillite, c’est toute la dynamique sportive nationale qui va s’effondrer.
L’interdiction de pratiquer le sport à plus de 10 km n’a fait qu’aggraver la situation des clubs qui devaient maintenir leur coûts de fonctionnement pour les « chanceux qui habitent à moins de 10 km de leur lieu d’entraînement», et ce sans percevoir les produits financiers des « moins chanceux qui habitent à plus de 10km... » Le ministère a été informé de cette situation, et a décidé d’alléger les règles pour permettre aux clubs de foot, de tennis, d’équitation, d’athlétisme et autres activités extérieures de survivre un peu plus longtemps... et d’éviter qu’ils ne sollicitent encore les dispositifs « activités partielles » et « fond de solidarité ». C’est la fameuse théorie de « la ligne de crêtes »...
communiqué FFVL confinement avril 2021
- Damien
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
... John Coffey...
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
pour faire suite à cette discussion
je suppose que tout le monde a reçu un courrier de la FFVL hier et lu la lettre ouverte que la présidente Véronique Gensac adresse à la ministre des sports.
croisons les doigts
je suppose que tout le monde a reçu un courrier de la FFVL hier et lu la lettre ouverte que la présidente Véronique Gensac adresse à la ministre des sports.
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- FabriceR
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
16 Avril 2021
... Activité sportive encadrée ...
30 km ou département : Pour les activités sportives encadrées (pratique organisée, sortie club...), par exemple dans le club ou l’école et les lieux recensés de pratique habituellement utilisés, il est possible de se déplacer dans un rayon de 30 km ou dans tout son département. (II bis et 7° du II de l’art 4).
Va falloir graisser la patte au président du club et aux encadrants qui sont sous sa responsabilité pour organiser les sorties...
... Activité sportive encadrée ...
30 km ou département : Pour les activités sportives encadrées (pratique organisée, sortie club...), par exemple dans le club ou l’école et les lieux recensés de pratique habituellement utilisés, il est possible de se déplacer dans un rayon de 30 km ou dans tout son département. (II bis et 7° du II de l’art 4).
Va falloir graisser la patte au président du club et aux encadrants qui sont sous sa responsabilité pour organiser les sorties...
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Yep, trouvé sur un site pour les gens qui font du vélo, ça rejoint nos obligations.
Pratique en solo dans la limite des 10 bornes
Pratique « en club » c’est 30 kils ou dans le département.
Pour la pratique du vélo des mineurs : pratique organisée dans le cadre du club pour leurs seuls licenciés 2021
Encadrée par des éducateurs diplômés fédéral ou identifiés comme « adulte accompagnateur » dans le respect de la procédure fédérale (attestation du président) au sein du club. Les personnes devront pouvoir justifier de leur qualité d’encadrant et de la licence 2021 ;
Dans l’espace public (route, chemins, parcs, forêts, etc.) Par groupe de 6 au maximum 2 éducateurs compris ;
Dans le respect de la distanciation de 2m ;
Dans le respect de la limitation de 30 km ou dans les limites du département du siège du club ou du lieu habituel du départ ;
L’éducateur responsable du groupe doit se munir d’un justificatif du lieu de départ (attestation du club) ;
Les jeunes doivent être en possession de leur licences 2021 ;
Les encadrants peuvent se rendre au lieu de départ dans la limite des 30km. Le motif « professionnel » doit être coché. Il est fortement conseiller d’avoir une attestation du club sur le motifs d’encadrement d’une APS encadrée pour des mineurs ;
Les éducateurs titulaires d’un diplôme professionnel et d’une carte professionnel d’éducateur sportif peuvent circuler librement au-delà des 30Km. Ils doivent cocher le motif professionnel et se munir leur carte professionnelle.
Pour la pratique du vélo des majeurs : Pour la pratique organisée par les clubs pour les seuls licenciés 2021
Encadrée par des éducateurs diplômés fédéral (animateur initiateur moniteur instructeur) ou identifiés comme « adulte accompagnateur » dans le respect de la procédure fédérale (attestation du président) au sein du club. Les personnes devront pouvoir justifier de leur qualité d’encadrant et de la licence 2021 ;
Dans l’espace public (route, chemins, parcs, forêts, etc.) par groupe de 6 au maximum ;
Dans le respect de la distanciation de 2 m ;
Dans le respect de la limitation de 30 km ou dans les limites du département du siège du club ou du lieu habituel du départ ;
La personne responsable du groupe doit se munir d’un justificatif du lieu de départ (attestation du club) ;
Les personnes au sein du groupe doivent être en possession de leur licence 2021 ;
Les éducateurs titulaires d’un diplôme professionnel et d’une carte professionnelle d’éducateur sportif peuvent circuler librement au-delà des 30Km. Ils doivent cocher le motif professionnel et se munir leur carte professionnelle.
Pratique en solo dans la limite des 10 bornes
Pratique « en club » c’est 30 kils ou dans le département.
Pour la pratique du vélo des mineurs : pratique organisée dans le cadre du club pour leurs seuls licenciés 2021
Encadrée par des éducateurs diplômés fédéral ou identifiés comme « adulte accompagnateur » dans le respect de la procédure fédérale (attestation du président) au sein du club. Les personnes devront pouvoir justifier de leur qualité d’encadrant et de la licence 2021 ;
Dans l’espace public (route, chemins, parcs, forêts, etc.) Par groupe de 6 au maximum 2 éducateurs compris ;
Dans le respect de la distanciation de 2m ;
Dans le respect de la limitation de 30 km ou dans les limites du département du siège du club ou du lieu habituel du départ ;
L’éducateur responsable du groupe doit se munir d’un justificatif du lieu de départ (attestation du club) ;
Les jeunes doivent être en possession de leur licences 2021 ;
Les encadrants peuvent se rendre au lieu de départ dans la limite des 30km. Le motif « professionnel » doit être coché. Il est fortement conseiller d’avoir une attestation du club sur le motifs d’encadrement d’une APS encadrée pour des mineurs ;
Les éducateurs titulaires d’un diplôme professionnel et d’une carte professionnel d’éducateur sportif peuvent circuler librement au-delà des 30Km. Ils doivent cocher le motif professionnel et se munir leur carte professionnelle.
Pour la pratique du vélo des majeurs : Pour la pratique organisée par les clubs pour les seuls licenciés 2021
Encadrée par des éducateurs diplômés fédéral (animateur initiateur moniteur instructeur) ou identifiés comme « adulte accompagnateur » dans le respect de la procédure fédérale (attestation du président) au sein du club. Les personnes devront pouvoir justifier de leur qualité d’encadrant et de la licence 2021 ;
Dans l’espace public (route, chemins, parcs, forêts, etc.) par groupe de 6 au maximum ;
Dans le respect de la distanciation de 2 m ;
Dans le respect de la limitation de 30 km ou dans les limites du département du siège du club ou du lieu habituel du départ ;
La personne responsable du groupe doit se munir d’un justificatif du lieu de départ (attestation du club) ;
Les personnes au sein du groupe doivent être en possession de leur licence 2021 ;
Les éducateurs titulaires d’un diplôme professionnel et d’une carte professionnelle d’éducateur sportif peuvent circuler librement au-delà des 30Km. Ils doivent cocher le motif professionnel et se munir leur carte professionnelle.
- FabriceR
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Hello,
Ce n'est pas du tout ce qu'"aurait" répondu la FFVL à un licencié. Je met aurait entre guillemet parce que ce n'est pas une info de 1ère main, mais je ne vois pas l'intérêt de diffuser de fausse info de ce type sur un forum public :
_________________________________________________________________________________________
Voici la réponse de la FFVL à mes questions que j'avais posées par mail :
Bonjour
Je vous prie de trouver ci-dessous la réponse à votre demande de précisions sur les sorties club, suite au communiqué du 16 avril :
Dans la mesure où la sortie est organisée par le club, elle peut se dérouler dans un rayon de 30 km si changement de département, ou dans tout le département du lieu de résidence des participants, dans le respect des mesures sanitaires (pas plus de 6).
La présence d’un encadrant qualifié n’est pas nécessaire pour une sortie club, mais il faut a minima un organisateur licencié.
Les pilotes participant à ces sorties club seront bien assurés.
Seule la pratique individuelle solo au-delà de 10 km est interdite.
Espérant avoir répondu à votre questionnement,
Bien cordialement
Samy
__________________________________
Si je comprends bien, il faut entendre par "encadré", non pas la notion de personnel encadrant, mais l'opposition à une pratique d'initiative personnelle.
Ce n'est pas du tout ce qu'"aurait" répondu la FFVL à un licencié. Je met aurait entre guillemet parce que ce n'est pas une info de 1ère main, mais je ne vois pas l'intérêt de diffuser de fausse info de ce type sur un forum public :
_________________________________________________________________________________________
Voici la réponse de la FFVL à mes questions que j'avais posées par mail :
Bonjour
Je vous prie de trouver ci-dessous la réponse à votre demande de précisions sur les sorties club, suite au communiqué du 16 avril :
Dans la mesure où la sortie est organisée par le club, elle peut se dérouler dans un rayon de 30 km si changement de département, ou dans tout le département du lieu de résidence des participants, dans le respect des mesures sanitaires (pas plus de 6).
La présence d’un encadrant qualifié n’est pas nécessaire pour une sortie club, mais il faut a minima un organisateur licencié.
Les pilotes participant à ces sorties club seront bien assurés.
Seule la pratique individuelle solo au-delà de 10 km est interdite.
Espérant avoir répondu à votre questionnement,
Bien cordialement
Samy
__________________________________
Si je comprends bien, il faut entendre par "encadré", non pas la notion de personnel encadrant, mais l'opposition à une pratique d'initiative personnelle.
Dernière modification par FabriceR le 23 avr. 2021 9:18, modifié 1 fois.
- Guy
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Mouaip.
Je reste sur la lecture des décrets nationaux, aux lettres et communiqués fédéraux.
Je ne suis pas un fan des interprétations et dans ce cas là il aurait été bien de savoir qui est la personne qui donne ces infos.
Chacun peut adapter à sa sauce les textes. C’est vous qui voyez !
Je reste sur la lecture des décrets nationaux, aux lettres et communiqués fédéraux.
Je ne suis pas un fan des interprétations et dans ce cas là il aurait été bien de savoir qui est la personne qui donne ces infos.
Chacun peut adapter à sa sauce les textes. C’est vous qui voyez !
- FabriceR
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
On est bien d'accord Guy, que dans cette cacophonie ambiante on à l'impression que chacun fait à sa sauce, et ce à tous les niveaux.
Même le communiqué du ministère des sports concernant l'allègement des restrictions est en contradiction avec le décret 2020-1310 !
Même l'assureur n'est pas capable de donner une réponse tranchée ...
Même le communiqué du ministère des sports concernant l'allègement des restrictions est en contradiction avec le décret 2020-1310 !
Même l'assureur n'est pas capable de donner une réponse tranchée ...
- FabriceR
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Dans ce message Marc Lassale, cite directement Véronique Gensac, cela serait quand même culotté de rapporter des faux :
Véronique Gensac m'a répondu ceci (le 17/04) :
----------------
Bonjour Marc,
La parenthèse faisant référence à une pratique organisée laisse la place à une interprétation relativement large.
L'avantage de ce texte, c'est qu'il permet pratiquement tout (sauf une pratique solo d'un non licencié sur un site exceptionnel) dans les limites géographiques 30 km ou département.
----------------
Elle considère donc que "sortie en club" laisse toute interprétation ouverte : groupe de 1 à 6 pilotes, avec ou sans encadrant "officiel".
En gros, ce que je comprends : "vous pouvez aller voler dans la limite de 30 km et de la totalité de votre département".
Marc
Véronique Gensac m'a répondu ceci (le 17/04) :
----------------
Bonjour Marc,
La parenthèse faisant référence à une pratique organisée laisse la place à une interprétation relativement large.
L'avantage de ce texte, c'est qu'il permet pratiquement tout (sauf une pratique solo d'un non licencié sur un site exceptionnel) dans les limites géographiques 30 km ou département.
----------------
Elle considère donc que "sortie en club" laisse toute interprétation ouverte : groupe de 1 à 6 pilotes, avec ou sans encadrant "officiel".
En gros, ce que je comprends : "vous pouvez aller voler dans la limite de 30 km et de la totalité de votre département".
Marc
- DanielW
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Ci-après les dernières communications fédérales officielles :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f ... 1-vdef.pdf
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f ... sur__0.pdf
Elle sont ouvertes à interprétations comme le sont d'ailleurs celles "officielles" des instances gouvernementales.
Il faut que chacun pour soi, réfléchisse et décide dans quelles mesures son interprétation personnelle est pertinente. Puis cela ne préjugera jamais comment le représentant des forces de l'ordre qui statuera au bord de la route voit lui les choses. Restera encore l'avis suprême de la Justice si elle est saisi pour arbitrer. Comme tout est prévu pour que cela soit simple, la Justice a même ses propres échelons de décisions pour décider comment il faut interpréter les textes...
Bref...![:mrgreen:](./images/smilies/003.gif)
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f ... 1-vdef.pdf
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f ... sur__0.pdf
Elle sont ouvertes à interprétations comme le sont d'ailleurs celles "officielles" des instances gouvernementales.
Il faut que chacun pour soi, réfléchisse et décide dans quelles mesures son interprétation personnelle est pertinente. Puis cela ne préjugera jamais comment le représentant des forces de l'ordre qui statuera au bord de la route voit lui les choses. Restera encore l'avis suprême de la Justice si elle est saisi pour arbitrer. Comme tout est prévu pour que cela soit simple, la Justice a même ses propres échelons de décisions pour décider comment il faut interpréter les textes...
Bref...
![:mrgreen:](./images/smilies/003.gif)
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Beaucoup de choses sont sujettes à interprétation dans cette "crise covid" comme cela, personne ne se mouille vraiment...
A la même manière que beaucoup de citoyens ne se mouillent pas trop non plus:
Avec toutes les économies réalisées depuis un an avec la fermeture de presque toutes les activités de loisir (bars, resto, vacances etc...), je crois que si on se fait attraper par les gendarmes à plus de 10 km du domicile, pendant une promenade à vélo (pour ne pas citer notre activité), cela ne devrait pas être un drame financier de payer 135 euros, réduis à 90 si payés sous quinzaine...
Question assurance, si vous roulez en auto par exemple et que vous causez des dégâts à un tiers :
-En infraction (par exemple conduite en état d'alcoolémie entre 0,5 et 0,79g/L / petit excès de vitesse ) vous serez couverts.
-En délit (Au delà de 0,8G/L ou délit de grande vitesse/ récidive) il y a de fortes chances que votre assurance vous assigne en justice.
D'où ma question : être à plus de 10 km de chez soi, est-ce un délit passible de prison ou bien une infraction sujette à amende ?
Bref, le dernier communique FFVL n'est pour moi pas interprétable, il est au contraire précis :
1° Activités autorisées en plein air
La lecture combinée des articles 4, 42 et 43 du décret n° 2020-1310 permet la poursuite des activités sportives en plein air dans un ERP PA et dans l’espace public. Ces activités peuvent être encadrées par des établissements d’activités physiques et sportives, notamment des clubs associatifs, dans le respect d’une distanciation physique de deux mètres entre les pratiquants.
Un déco parapente se situe dans l'espace public. Notre activité peut être encadrée. En d'autres termes, elle ne doit pas obligatoirement l'être. Donc seul = OK et en cas d'encadrement club OK si maxi 6 pers.
A la même manière que beaucoup de citoyens ne se mouillent pas trop non plus:
Avec toutes les économies réalisées depuis un an avec la fermeture de presque toutes les activités de loisir (bars, resto, vacances etc...), je crois que si on se fait attraper par les gendarmes à plus de 10 km du domicile, pendant une promenade à vélo (pour ne pas citer notre activité), cela ne devrait pas être un drame financier de payer 135 euros, réduis à 90 si payés sous quinzaine...
Question assurance, si vous roulez en auto par exemple et que vous causez des dégâts à un tiers :
-En infraction (par exemple conduite en état d'alcoolémie entre 0,5 et 0,79g/L / petit excès de vitesse ) vous serez couverts.
-En délit (Au delà de 0,8G/L ou délit de grande vitesse/ récidive) il y a de fortes chances que votre assurance vous assigne en justice.
D'où ma question : être à plus de 10 km de chez soi, est-ce un délit passible de prison ou bien une infraction sujette à amende ?
Bref, le dernier communique FFVL n'est pour moi pas interprétable, il est au contraire précis :
1° Activités autorisées en plein air
La lecture combinée des articles 4, 42 et 43 du décret n° 2020-1310 permet la poursuite des activités sportives en plein air dans un ERP PA et dans l’espace public. Ces activités peuvent être encadrées par des établissements d’activités physiques et sportives, notamment des clubs associatifs, dans le respect d’une distanciation physique de deux mètres entre les pratiquants.
Un déco parapente se situe dans l'espace public. Notre activité peut être encadrée. En d'autres termes, elle ne doit pas obligatoirement l'être. Donc seul = OK et en cas d'encadrement club OK si maxi 6 pers.
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Oula vous n’avez pas la cervelle qui va exploser? ![🤣](//twemoji.maxcdn.com/2/svg/1f923.svg)
Je préfère voir le verre à moitié plein en me disant que ces sorties organisées ça a la mérite de recréer du lien social dont on s’est tellement plaint du manque, et ça permet de retrouver de la dynamique.
Je préfère voir le verre à moitié plein en me disant que ces sorties organisées ça a la mérite de recréer du lien social dont on s’est tellement plaint du manque, et ça permet de retrouver de la dynamique.
- Guy
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Re: communiqué FFVL confinement avril 2021
Un peu de soleil en ce premier mai humide.
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f ... vdef_0.pdf
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